Burlando el polígrafo

ACTUALIZACIÓN: El contenido y la dirección de este blog han sido actualizados. Para leer este artículo por favor acceda a la siguiente dirección:

http://blog.duxtin.net/2007/05/24/burlando-al-poligrafo/

Mil gracias.

– El autor.

About these ads

35 comentarios

  1. La verdad, a mi me parecio muy estúpido el programita, se nota que en Colombia hacen programas para las personas de un iQ pobre, si tenemos en cuenta que el target del mercado es la Familia, me pregunto: Qué le estamos enseñando a nuestros Hijos?

    • Estupido tu cabrón!

    • excelente reflexión!!!!!!

  2. Después de leer detenidamente me di cuenta q no me sabia la tabla de verdad de p->q,

    Para entender el texto, primero supuse q la tabla de verdad era cierta, al igual de el replanteamiento de la pregunta, con ello ya entiendo como es posible burlar al polígrafo; Pero en eso no acaba mi análisis, hay q verificar las suposiciones; después de leer los textos recomendados he encontrado 2 falencias

    Falencia uno: el hecho de q a->b no quiere decir q b->a
    Ocurrencia: y cuando sea hora de enfrentarse a Chiqui…
    Explicación: Este error no se encuentra en los análisis hecho, en realidad “a->b no quiere decir q b->a” lo digo como una metáfora para decir: el hecho de q exista una implicación de “el significado de las frases de la realidad” con “expresiones lógicas” no quiere decir q exista una implicación de “expresiones lógicas” con “el significado de frases de la realidad”

    No puedo decir q exista un error en considerar la parte b->a ya que no he desmentido esa posibilidad, solo digo q es un error suponer q se puede hacer solo teniendo las referencias, aunque el hecho de tomar las respuestas lógicas de un polígrafo para entender la realidad parece ser una prueba, pero no lo considero como prueba ya q se haga no indica q no sea un error

    Falencia dos: “2 is odd implies 2 is even”
    Ocurrencia: Replanteemos la pregunta, de forma que la causa y el efecto…
    Explicación: Recordando mi definición de implicación “si p es verdad entonces q es verdad” no me cuadraba del todo la tabla de verdad, al ver la definición de la wikipedia me encontré con una definición similar “La proposición molecular será verdadera cuando se cumpla si es verdadero p entonces lo es q”, pero leyendo la definición en ingles se ve q esta definición esta mal (en realidad incompleta, hay q agregar “si p no es verdad q puede ser o no ser verdad”). Pero el error q digo no se encuentra allí, leyendo la definición en ingles se puede ver algunos casos de verdades inesperadas como “2 is odd implies 2 is even” is true, dice q esto se debe a equivocar términos y lo mejor es evitar decir “if”, “then” u otros términos q encajan en las frases reemplazándolo por “A is false and/or B is true”

    Básicamente este error se debe a q la lógica es perfecta y el lenguaje no, en el lenguaje existen ambigüedades y términos relativos en cambio en la lógica existen conjuntos y una realidad binaria (verdadero/falso), al interpretar el lenguaje imperfecto con la lógica proposicional estamos introduciendo un error (llamado en sistemas digitales ruido de cuantización).

    Conclusión: se puede burlar al polígrafo?
    Supongo q como cualquier sistema es posible burlarlo. Se puede partir de que el polígrafo no conoce la realidad de los hechos, las limitaciones del polígrafo están definidas por las limitaciones de la persona para entender la realidad. Así q si las personas mienten sin saberlo seguramente el polígrafo no lo notará; un ejemplo es la pregunta ¿cuantos dedos tiene en la mano derecha? los que respondimos 5 estamos mintiendo sin saberlo ya que técnicamente el pulgar no es un dedo y la realidad es 4 (a menos q seas un anormal), ya sabiendo esto burlar al polígrafo es solo cuestión de ver q decimos la verdad sin decir lo q los demás quieren saber (a mi parecer), osea q si la definición q planteaste al principio te convencía (aun teniendo errores) sería suficiente para burlar al polígrafo, pero si después de leer mi explicación ya no crees q se pueda mentir así (aun si estabas bien) no podrás pasar el polígrafo

    Pd: Q pereza los post largos, lo siento

    • NO PUEDES BURLARLO…. YO LO INTENTÉ Y FRACASÉ, ME PÚSE MÁS ANSIOSO Y ME DESCUBRIERON!

  3. Lo siento, tanto el post como sus respectivas respuestas son interesantes y “presuntamente” bien fundamentadas.

    La verdad, tanta lógica y matemática me abruman, pero estoy de acuerdo, la pregunta no estuvo bien formulada por lo que la respuesta se prestaba para varias interpretaciones.

  4. jajaja! lo unico q podria afirmar sin mentirle al poligrafo es q tus redacciones son geniales.
    por cierto cuando inventaras tu propio poligrafo? tal vez nos convenga no crees? jijiji
    un fuerte abrazo Dus!!!!! Bxo!

  5. Creo que el post muestra cómo tratar de burlar a “Chiqui”, pero no cómo burlar al poligrafo, ya que en el programa la concursante diría que “Si” oculta su relación porque siente vergüenza de Chiqui, dejando así una mala imagen ante el público y ante “Chiqui”.
    Pero a la hora de enfrentar a su pareja, trataría de burlarlo diciendo que dijo eso porque “No” siente vergüenza de Chiqui y “No” oculta la relación. Pero esto sería infructuoso debido a que “Chiqui” sabría que la “afirmación-efecto” es verdadera (que “Si” oculta la relación).

    Por cierto, busquen oficio.

  6. En realidad la lógica no funciona en estos momentos, lo que cuenta es el autocontrol, el conocerse y de alguna forma posibilitar una respuesta adecuada, negación-afirmación, según conveniencia. No solo nos traiciona la mente -depronto tenemos un poco de manejo sobre ella- nos traiciona el subconsciente el corazón -latidos-.

  7. @karvacuic: Tienes razón, pero hay preguntas que no pueden ser respondidas afirmativa-negativamente, sino que deben ser enmarcadas en un contexto. El problema es que, contextualizando al concurso, sólo puedes responder “sí” o “no”. Qué problema.

  8. hola a todos bueno la verdad es que primero que todo es IMPOSIBLE que la persona se pueda concentrar con TANTO publico se supone que uno tiene que estar en cuarto solo con la persona que lo esta entrevistando a uno y en el cuarto no debe de haber ruido, segundo la pregunta esta RE mal redactada ya que para mi hay 2 preguntas la primera “¿Usted oculta su relación con Chiqui? la segunda siente vergüenza de él?

  9. @Alejandra: Tienes razón en algo, es un caso hipotético ideal que alguien pueda tener la cabeza fría en una situación así. Claro que la persona puede estar todo lo nerviosa que quieras en el show, porque en ese momento no está conectada directamente al polígrafo. Se supone que antes del show se entrevistó a la persona en un cuarto en otras condiciones, conectada al polígrafo donde se le hizo toda una serie de preguntas quisquillosas.

    También es cierto lo que dices respecto a la pregunta. Se parte de la premisa de una pregunta mal redactada para dar una respuesta incoherente. El problema es que los organizadores del programa redactaron la pregunta mal, pero asumieron que la respuesta que daría la persona sería a la respuesta redactada correctamente. Con reglas así de tramposas no conviene jugar.

    A propósito, este programa duró solo una temporada. Dejó de transmitirse hace casi dos años. Según me contaron, alguien que se llevó el premio mayor por ser “sincero” en todo tuvo muchos problemas familiares, laborales y amorosos posteriormente.

  10. la verdad no entendi q quiere decir q p v f por lo que no entendi nada

  11. @manuel: Si lees un poco los artículos de implicación que vinculé, y si te gusta la lógica proposicional podrás entender mejor el concepto de tabla de verdad.

  12. Hay que entender que el poligrafo no es confiable porque las reacciones fisiologicas del cuerpo se dan por multiples variables. La misma elaboracion de las preguntas pueden llevar a error. La interpretacion de la respuesta puede llevar a error. La condicion animica y sicologica del interrogado puede llevar a error. Los intereses de la contraparte pueden llevar a error. Al fin y al cabo ese hera un show de TV. Que se puede decir cuando se lo quieren aplicar como prueba judicial, o a miles de desempleados que pierden oportunidades por dictamenes de algo tan poco confiable.

  13. @carlos Triste realidad de nuestro abatido país. Es cierto, debido al nivel de incertidumbre que tiene la prueba, y a que sus condicciones ideales de uso son muy restringidas, no debería tenerse en cuenta como prueba para un empleo y menos como dictamen judicial.

    ¡Gracias por tu comentario!

  14. yo reto a cualquer polgrafista que yo puedo bural la prueva de polgrafo y pago doble es mu cecillo que cualquier polgrafita me rete yo le pago la prueva 3 vese el valor contra 200 dolares espero que se atrevan a retarme

  15. hola tendre una entrevista laboral en los proximos dias y me gustaria saber si es posible evadir el poligrafo finalmente

  16. quiero saber si estando fisiologicamente alterado el cuerpo teniendo altos niveles tanto en trigliseridos colesterol y asucar, en un nivel bastante elevado, que tan exacto es el poligrafo o esto no inside en nada. espero respuesta urgente.
    cel 3114014420

  17. Pero que pasa cuando la pregunta va directamente a la persona? Ejemplo Usted cosume drogas o usted roba en los supermercados? siendo esto sierto como burlas el poligrafo, ya que de esto depende tu trabajo como en mi caso.

  18. hola a todos el dia de hoy acudi a una dependencia gubernamental aqui en la cd. de méxico ya que me encuentro en proceso de buscar empleo y me efectuaron la prueba del poligrafo. Y en verdad la prueba es muy dura porque por mas que te esfuerzes en tratar de mentir no se puede y no porque uno tenga algo grave que ocultar si no que pues siempre hay cosillas en la vida de uno que pues tal vez sean cosas simples como tener una aventurilla con alguna compañera de trabajo, o que hayas tomado alguna cosa en tu trabajo como una pluma o cosas asi algo que creo que todos en algun momento hemos cometido ya que somos seres humanos y todo lo humano no nos es ajeno pero las empresas casi casi quieren santos para contratarlos y pues no se vale creo que hay que aplicar un criterio mas amplio para ello, yo he realizado esa prueba 2 veces y en las dos veces creo que falle un poco ya que te hacen preguntas como ¿ALGUNA VEZ HAS HERIDO O LASTIMADO A UN SER QUERIDO, TAL COMO A TU ESPOSA, HIJOS O ALGUNA OTRA PERSONA CERCANA A TI CON PALABRAS O ACCIONES HACIA ELLOS? ahh pero antes te dicen estara usted de acuerdo que nosotros no contratariamos a alguien que hiere con palabras o acciones a las personas que supuestamente mas quiere porque si eso hace con sus seres queridos que hara con subordinados o superiores. Entonces que se puede responder SI O NO si es SI pues ya esta la amenaza y si es NO tambien malo porque lo detecta la máquina, y pues seamos sinceros quien cuando esta enojado no dice cosas de las que luego se arrepiente uno creo que todos en algun momento de nuestra vida lo hemos hecho hombres y mujeres. en fin solo quise compartir mi experiencia con todos ustedes y asi mostrarles a grandes rasgos lo que es una prueba de poligrafo en verdad es dura gracias-

  19. wiki.. spr
    pero tengo una duda.

    me hicieron la prueba del polígrafo, y por supuesto que yo no mentí
    Pero sin embargo me sentía como si lo hubiera hecho….
    Ok , explico””para mi yo conteste correcta mente””
    Puede haber la posibilidad de que el sub consiente me traicione..
    Me gustaría que me quitaras esa inquietud

  20. @jonathan steven:
    Lo que sientes es la diferencia entre la mentira y el error.
    Me explico: la mentira es un acto consciente que posiblemente tenga infuencia sobre las funciones vitales (lo que intenta detectar el polígrafo), mientras que el error es una verdad evidente para ti y que posiblemente no afecte lo que puede leer el polígrafo.

    Creo que fue eso lo que te pasó.

  21. YO PUDE EVADIR LA PUEBRA LO DIGO CON SEGURIDAD Y ME DOY CUENTO QUE LO QUE UNO TIENE EN LA CABEZA ALLI SE QUEDA SIMPLEMENTE RESPONDE CON SEGURIDAD COMO SI NO LO HUBIERS HECHO Y LISTO , TOME MEDICAMENTOS CONTRA LOS NERVIOS RESPIRACION PROFUNDA Y LISTO

    • PERO ESO SI LA CONCIENCIA QUEDA MAS SUCIA POR QUE HASTA EL POLIGRAFO LE MENTI AHORA ESTOY TRANQUILO EMPLEADO Y POR SUPUESTO NUNCA MAS LO VOLVERIA HACER

      • creo que TUS JEFES ya saben eso y te van a chingar por baboso!!

    • NO CREO, SI ESO FUERA ASÍ, EL FBI HACE TIEMPO QUE HUBIERA DESISITIDO DE USAR EL POLIGRAFO!!

    • POR TU SEGURIDAD EN LO QUE HAS DICHO ME QUEDO TRANQUILO, YA QUE DENTRO DE UNOS DIAS TENGO UNA PRUEBA Y ESPERO PASARLA POR QUE OCUPO EL TRABAJO!!

  22. yo pase la prueba del poligrafo y eso que digan que la maquina no miente eso es pura psicología barata de parte del poligrafista es regalar el dinero a estas empresas de seguridad

  23. Una cosa, a mi me paso esto: Cuando hice la primera prueba en la primera pregunta que me formularon el operador me pregunto; que si estaba sentado en una silla ( lo cual era cierto), yo le dije que no…
    Segunda pregunta me dijo que cual era mi nombre era fulano de tal lo cual era cierto, y yo le respondí que no….. Burle dos preguntas y las demas de toda la prueba …… Y el poligrafista me dijo que dejara de jugar , yo me puse a reir más y más….. Hasta que me sacaron mejor y no hice la otra prueba….
    Entonces para ustedes que fue lo que pasó ahí? Ya no me quisieron hacer otra prueba despues, por lo que veo yo en lo personal , esto del poligrafo es nada más una estafa que atemoriza a los que no se informan bien, porque todas esas preguntas las pueden hacer sin la necesidad de esa máquina fraude, nada más es presión psicológica …. Bueno eso es lo que pienso yo jeje….

  24. Hola chicos, a mi me hicieron ya 3 pruebas de poligrafo las cuales no pase porque ya no me llamaron pero yo consteste, honestamente a todo lo que me preguntaron, segun yo, me fue bien en todas aunque en la segunda y la tercera estaba un poco mas relajado pero ya no me llamaron, y estoy seguro que en toda mi vida he sido bastante honesto en todo(bueno en lo que cabe porque como dijeron en un comentario un lapicero, hojas en tomado para uso propio peor son cuestiones normales) pero por lo visto el poligrafo indica otra cosa, que dificil situacion porque del poligrafo depende que lo contraten a uno.
    lo que tengo es que soy bastante nervioso talvez esto me afecto

  25. saben yo e tenido 4 pruebas y ninguna e pasado lo que se que no e mentido pero igual tengo otra y no se como acer crei q encontraria la respuesta pero nada tendre que probar la chinche en el zapato solo que no se en que momento tendre que hacerlo si algien lo a echo que me diga

  26. Es complicado el tema del poligrafo..en mi pais te piden antecedentes penales.antecedentes policiacos,tarjeta de pulmones,de salud,referencias,te hacen estudio socio,pasas mil pruebas,y para colmo te hacen pasar el poligrafo yo ya hice dos anteriormente y los pase y hago un tercero en una empresa de comsultoria(identity) y resulta que no soy confiable?…es injusto que esta prueba sea determinante..habemos personas honradas que no le debemos nada a nadie y lo unico que queremos es desarrollarnos exitosamente en una empresa…pero bueno asi es la vida…

  27. Pretty great post. I simply stumbled upon your blog and wished to say that I’ve really loved surfing around your blog posts. In any case I will be subscribing for your rss feed and I’m hoping you write once more very soon!

  28. Señores a mi me paso…
    Estuve 2 meses sin trabajo, en la primera prueba que me hicieron pase y la verdad menti pero en realidad el trabajo me pareció una porquería y me salí.
    A los 15 días volvi a presentar otra y no pase aquí que dije toda la verdad.

    Desde mi punto de vista profesional como filosofo y padre de los psicólogos muy respetuosamente le digo que es una falta de profesionalismo e irrespeto para con ellos mismos adivinar con una bola de cristal y jusgar a una persona mediante intuiciones, lo mejor seria que estudien metafísica cuántica para ver si la bola les funciona en serio.

    Señores psicólogos su profesión es realmente un problema para la sociedad en vez de una solución.

    Los filósofos a lo largo de la historia nos hemos preocupado mucho por la parte razonable y la no razonable por dar respuestas a todo con cosas reales o irreales pero responsablemente. Siendo ustedes una rama de la filosofía y por lo tanto una parte de estudio de esta ciencia madre, les digo que no es ético para ninguna persona lo que hacen con los poligrafos es mejor que se ganen la vida de otra forma.

    Sócrates casi murió en la pobreza, Jesús nunca la necesito, y Carl Marx dejo morir un hijo de hambre por escribir un libro.

    No les digo que hagan esto, pero si que actuén de forma responsable y no estudien pensando en comer para eso es mejor que se monten un restaurante.

Deja un comentario

Introduce tus datos o haz clic en un icono para iniciar sesión:

Logo de WordPress.com

Estás comentando usando tu cuenta de WordPress.com. Cerrar sesión / Cambiar )

Imagen de Twitter

Estás comentando usando tu cuenta de Twitter. Cerrar sesión / Cambiar )

Foto de Facebook

Estás comentando usando tu cuenta de Facebook. Cerrar sesión / Cambiar )

Google+ photo

Estás comentando usando tu cuenta de Google+. Cerrar sesión / Cambiar )

Conectando a %s

Seguir

Recibe cada nueva publicación en tu buzón de correo electrónico.

%d personas les gusta esto: